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网络行为管理用户沙龙交流会纪要

某工程设计院:设计结果外泄问题一定要解决

    我们单位是一家工程设计院,主要的业务就是工程设计了。因为采用的是项目制管理方式,对于员工的考核是任务制的,主要看设计任务是否完成了。

    在网络信息化这块,我们最关心的就是设计结果对外泄露的问题。一个设计好不容易设计出来,如果让竞争对手知道了,它问题就大了。

    这方面,我们已经对设计工程师的电脑进行了严格限制。例如,把USB口封掉,并且把机箱锁死,不能换硬盘等操作,防止物理的数据外泄。

   不过,设计结果还可能通过P2P上传、QQ、MSN传输,论坛上传附件等多种方式对外泄露,这种可能性很大,所以,我们很想对这些网络应用进行管理,封掉这条路。

某国际制造企业:40%的人员用MSN是业务需要

我们是日本某国际制造集团,全球有5万多位员工。最近几个月,我考察了我们办公室里100多个人:

按照公司的规定是绝对禁止装MSN,但是这个事情我观察了一下,MSN的行为被定义为禁止的网络行为,但是数据显示40%的人员用MSN是业务需要。所以我想一个问题,网络行为不是单方面的,而是双方面的。他发生一个网络行为,要跟网络行为对象产生互动,对方要求他有这个网络行为,才可以发生。我的客户要求用MSN联系,这个时候我们尽管禁止MSN,但还是得用。

某汽车制造集团:如何定义网络行为,哪些东西该管?

    现在讨论网络行为,我们遇到一个最大的瓶颈,就是如何定义网络行为,哪些网络行为你必须通过技术手段干涉的,技术仅仅是一个手段,其他什么作用也起不了。在所有技术手段之前,作为网络行为管理头等要素,应该是定义网络行为的概念。这种行为,比方说你刚才说的哪些上网行为必须要定义下来,是公司不允许的,公司不允许的行为管好,网络行为实际上就是人的行为。定义出来网络行为之后,实际上网络行为就是一种对人的管理,而不是技术问题。这点我觉得应该是这样。

    对于企业最困难的事情不是技术的事情,现在讨论的是网络行为,网络行为定义很麻烦。对你所定义的行为,一定要网上发生了,很难定义行为对企业有效还是无效,还是阻碍。我最近几个月,考察了我办公室里100多个人,我发现按照我们公司的规定是绝对禁止装MSN,但是这个事情我观察了一下,MSN的行为被定义为禁止的网络行为,但是数据显示40%的人员用MSN是业务需要。所以我想一个问题,网络行为不是单方面的,而是双方面的。他发生一个网络行为,要跟网络行为对象产生互动,对方要求他有这个网络行为,才可以发生。我的客户要求用MSN联系,这个时候我们尽管禁止MSN,但还是得用。我发现这么一个情况。

    另外第二个情况,我们做了一个试点进行全程监视,对某个人,某一台计算机全程监视。这个监视的结果是什么呢?张三这个人今天干了什么,把结果打印出来,堆成山,对这些资料无法分析,无法管理。所以我们要看清楚,到底管什么,是管人,还是管什么的。现在是一个尊重个性的时代,网络行为的管理,慢慢还要深入到一些法律层次,一些个人权利的问题,个人信息保障的问题。
    30年前日本通过了个人信息保障法,现在今年人大刚刚提出了。但这时候技术又受到很好的限制。所以我觉得在这个过程中,网络行为管理和集团行为管理有一些相连的东西。网络行为管理首先要解决网络行为的定义,其次要明确哪些东西该管,哪些东西不该管,第三,面对大量的网络行为如何界定,这些确定之后,才能讨论用什么来实现网络行为的管理。

某网络在线企业:如果监管,员工就会觉得自己像机器一样,没有自由


    我来自北京某在线网络科技有限公司,我们公司自主研发了一个比较大的网站,是医药的。我们公司也是做网络的,所以网络行为非常复杂,比如说有人需要上QQ,有人不需要,有人需要上MSN,有人不需要。如果你要限制这个,限制那个,员工就会觉得自己像机器一样,没有自己的自由,像被监视一样。因为外网是单一的服务,内网是需求比较复杂的。如果你监视的那么严格,就有点被监视的感觉,上班就产生一种压力的心理。我觉得像这种管理,你的设备做的再强,可以做到一系列的问题,我觉得还是要技术跟行政相结合,还有对员工定期的培训,告诉员工这个东西要怎么怎么样,或者不要用一些纯粹的霸王条款,不允许这个,不允许那个。所以要技术和行政相结合。

    我们公司有以上的问题,但不会说定某些条款来做的。因为像QQ一样,你可以聊,你是做业务的可以聊QQ但是你聊的内容我们可以查到,但是不能让网络管理员盯着这一批人的QQ记录,这样两方面都很累。

某印刷企业:我们采用交换机做流量控制

    我是印刷企业的网络工程师,对于网络行为这块,我们用交换机做流量控制,交换机上一层做防火墙,交换机做流量控制,主要是做每一个IP,如果你中病毒,就分掉了。上面的防火墙就是管出和进都做记录,但不会对QQ、MSN,聊天记录不会记录。但这种方式有一个弊端,一旦产生的东西太多,调取很麻烦。有没有简单的方法?因为这样做成本很高,我们防火墙数据太大,无法删掉,因为规则太多了,有没有这种问题的解决方法?

某网络教育企业:网络行为是由人制订的,有技术层面,也有行政层面

    我来自某网络教育企业,我说一下,实际上网络行为说好界定,也好界定,说不好界定也不好界定。我原来的公司基本上就是局域网,三千多人,现在是在北大商学网教育有限公司工作,另外和一些杂志和论坛接触,做一些技术支持。

    关于怎么样界定网络行为,QQ、MSN这些通讯软件,每个公司在社会层面有一个认识,每个人也有一个认识,既然你在我这个公司,我公司决定这个网络行为是什么样的,我就是一个独立的网络,我不管你商业界定的网络行为是什么样,我说不让上MSN就不能上。所以网络行为是由人制订的,有技术层面的,也有行政层面的。我可以界定某些因特殊需要,很简单,写个申请,我需要和外界交流,假如我是一个小公司,我们公司要给华为生产一个组件,开一个MSN,我相信公司领导不会不让你去开一个的MSN。这是网络行为当中的一个。

    这个问题矛盾就解决了,我可以允许你MSN聊天,文本信息,但是不允许MSN传文件,包括QQ,这些从技术上都可以做到。但是从行为上,从制度上肯定更可以做到。

    我想说的是真正的IT管理,网络行为管理,我个人总结为几点:

    第一个,最重要的关键就是一个好的,适合你公司的网络拓扑,不应该扯开与整个公司的网络关系。一个好的网络拓扑结构,实际上也决定着或者部分决定着这个公司网络行为管理的情况。我跟很多家公司,包括跟一些政府部门,包括中国妇联,国家出版总署,还有农业部网络监控都做过,也跟他们的信息员交流过。你做的再好,不管是用软件还是用硬件,这个网络拓扑不合适,不适合你的公司,或者你本身做得不好,你这个网络行为的管理点,这个设备,不管你是用软件,还是用硬件,没有放在合适的位置,根本管不好。

    比如说网康,要放在网关出,不管有几个路由,都要放在网关。如果不放在网关上,在管理的同时会对网络造成影响。所以就是怎样把各个结点,各个设备归位到更适合的位置。

    第二个,作为公司,个人的技术能力,技术层面,或者他对IT的发展,或者IT技术层面的认知问题。举一个简单的例子,我在我们公司从来没用过硬件的东西,硬件的东西很多,我在我们公司用了两种方式,就用LINUX管理,像AD,我也用过,我一直用混合型的。我现在首先要知道日常的,作为内部局域网的用户都有哪些网络行为。这些网络行为用LINUX,用WINDOWS,在网关处我就可以侦测到网络当中任何一个行为,而且知道端口是哪个IP。我知道你访问80就是Web服务,你访问53,就是访问QQ。我用个人技术水平也确定公司网络行为。我工作一段时间之后,就知道你每个IP都在干什么。

某运营商维护单位:罪犯式监视很累,主要是当作安全备份

    如果把员工作为一个罪犯监视,确实很累。如果你把他作为一个安全备份来讲,可以这样考虑。比如说030,出了问题了,你可以查出了什么问题,什么时候发生的时候,如果你没有这个技术手段,就不能证明是哪个人干的。我的技术功能就是可以查到这个人。我加了这个东西备份或者是防范,出了问题我去追查,而不是现场看着你,看着你网管太累了。办公室有公司的企业文化,有公司的规矩,法律的东西要理解,但是个人的东西可以在上班时间不交流,一些简单的问候无所谓,包括老板都可以理解。你工作不可能是百分之百时间,70%的时间放在工作上,老板已经是非常幸运了。比如说发邮件,如果邮件涉及公司的内部资料,内部信息,关于秘密的东西怎么样控制流出。小公司没关系,但是大公司问题就多了。有些东西我不愿意跟别人交流,有些东西是必须的。

    我的建议是这个东西肯定要有,但是管理的尺度,从制度和定义上松一下,这是一个双赢的概念。

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