在线直播视频对话

地点：IT168视频直播室
时间：2007年10月30日；
嘉宾：荣新外企IT培训中心CEO 白璐

主题：网络工程师:如何掌握你的“钱”途？

主要讨论话题：
1、网络工程师的贫富差距加大，弱者恒弱？强者恒强？
2、当前普通网络工程师的职业发展走向
3、个人发展的成功经验
4、网络工程师在学习、成长过程中，需要注意哪些关键因素？

主持人：
    大家上午好，
　　欢迎收看IT168网络频道的网上直播节目。我们今天上午的此次直播的主题是网络工程师:如何掌握你的“钱”途？
　　众所周知，现在大家对网络工程师、网络管理员这个职业非常不看好。大家觉得这个行业已经没有很好的发展前途，以后的收入也不会很好。然而，其实并非如此。今天我们请来了在网络领域的培训专家白璐先生，跟大家一起探讨一下网络工程师未来如何去走，如何赚更多的钱。现在请白璐先生自我介绍一下。

嘉宾白璐：
    大家好！
    从我的经历开始谈起吧，我的经历很简单，跟很多的大学生一样，走出校门之后，当时比较幸运，有一个机会到亚信做一个项目，当时是以实习生的身份进去的，进去之后，随着亚信的信息化发展，成长为了一名高级网络工程师。后来跳槽加盟一家加拿大IT公司，由于公司刚刚成立，任职期间从基础的网络维护与管理做起，1年后升级到公司MIS部经理，2年后升为集团MIS总监。任职期间内，策划并部署了公司OA系统，财务系统，远程教育系统，Call center(呼叫中心)，同步实施多媒体教学系统，远程会议系统等多套集成系统的建设。并针对于公司需求，领导、设计并实施了全球首套商用远程教育系统，并获得年度非常好的团队奖。

    三年内的时间，从一个实习生到了最终的技术总监，这几年的经历给我很多的启示。其实网络工程师、系统工程师并没有像人们看到的那么不乐观。现在我创建了一个IT培训中心，主要就是来做网络工程师和系统工程师方面培训的。而且可能也是首次把全实战的项目引导式培训引入到职业教育之中。就这么一个情况。

主持人：
    刚才白璐先生讲的，我觉得有一点非常重要：就是他在加拿大的这家公司从一个普通的网络人员，两年之内发展成为总监，这有很多值得学习的。他在里面注意了什么东西，学习了什么东西，把握了什么关键点，才使自己有更好的发展，而这些东西也正是我们本次讨论关注的主题。

    在展开讨论之前，先解释一下网络管理员和网络工程师这两个概念。因为很多人觉得这是不同的概念，比如说网络工程师更注重技术，网络管理员更注重信息的管理。这两个名词到底有何区别？不知道白璐有什么特别的看法？

嘉宾白璐：
    网络工程师和网络管理员，先从名字上考虑一下，网络工程师很简单，就是以项目为主的工程师，这些工程偏向于网络工程系统集成项目，像我过去所做的项目，包括公司之间的互联，这些工程都是纯网络工程师所从事的工作。这些网络工程师不负责后期的维护工作，行业还有另外一个职业就是售后工程师，售前工程师把项目拿下来之后，售后工程师冲锋陷阵。网络工程师很久以前在比较大的公司分两个部门，一个是网络部，一个是系统部，网络部包括网络系统维护，以及网络环境的搭建，系统部负责服务器的运维和架设，现在这两者合二为一了，就是我们通常所说的网管工程师，网管工程师既要负责工程类方面的公司，就是一个公司信息化建设，网络环境的搭建，包括服务器的搭建都是由网络工程师负责。网管工程师技能综合性要比网络工程师稍微综合一些，更全面一些。

主持人：
    其实白璐讲的，我想到一个事，有一个朋友在中信银行那边的，其实他就是中信银行网络设备管理方面的，他们内部的人都称是网络管理员，对外名片上就是网络工程师，可见，对于有些企业来说，两者区别不是很大，网络工程师听起来更好听一些。

嘉宾白璐：
    实际上是，因为这个网管工程师，为什么现在不好听了，主要是在网吧里面，咱们玩游戏一叫网管，就是这种感觉。  其实网管工程师应该是一个比较高级的职位。并不是想象当中那么低端。

主持人：
    所以本次的主题，我们名字叫网络工程师如何把握你的前程。其实它也完全包括网络管理员，只是提法上更好听，所以采取了网络工程师的提法。

    现在我们目前很多人觉得普通的网络管理员，前途不好，其实有一个很重要的现象，并不是每个人的收入都不高，而是网络工程师之间的收入差距会越来越大，然后弱者恒弱，强者恒强，白璐详细解释一下这个理论。

嘉宾白璐：
    其实这个强者恒强，弱者恒弱，一个是根据自己内在的东西，一个是他所处的环境。我们说很多职业发展的开始都是从校园走出来，从校园走出来接触的第一家公司是什么样的，其实是决定你后面的路。如果你第一家企业并不是很大，对信息化也不是很重视，如果你在这家公司担任网络维护人员，他每天的工作也接受到一些Windows的终端设备，真正的服务器可能接触不到，因为公司不会有多少人。这样的环境下，说白了这个职业就是为了吃口饭，没有任何发展可言。这样的职业就像一个维修工。如果说做网络工程师是做一个维修工的话，你工资必然不高。这样公司成长性几乎谈不好，因为你摸不到更好的设备，你也触及不到高深的技术，你个人发展怎么样，就看不见了。这样你发展两三年，你所有的经验都是停滞不动的。很多公司对职业经验非常看重，看重的是你接触没接触过什么样的服务器，接触没接触过什么样网络设备，思科的服务器能接触到多少，华为的设备接触到多少，你使用过什么样的服务器，架设过什么样服务，解决过什么样的方案，这些作为网络工程师来讲一个重要的经历。

    所谓强者恒强，可能我们有幸进到一家在信息化建设中，在网络工程上比较重视的公司，你每天所接触的就是高端的设备，你为了拿到月底的工资，不得不学习这些东西。你越学习，你的能力越强，你未来职业发展路线就越广，所以我们说强者恒强，弱者恒弱就是这么个道理。还有你自己是不是就判定自己就是这样，这是跟自己的要求也是相关的。我本身接触的低端设备，我又不去向高端的技术看齐，不去追高端的技术，这样的工程师怎么能够被高端的企业所认可的，被高端的设备所接纳呢？
   
主持人：
    刚才白先生提到了，一个人有在企业里面，它有比较高端的设备，就有更好的锻炼机会。如果这个人当时的情况，在这个企业里面，信息化程度并不是很高，这样情况下，他怎么办？

嘉宾白璐：
    这个问题，可能是朋友都想知道的问题，这个问题从我的观点来看，我经历了一次转行，就是从工程类的工程师，转到运维工程师。工程类当时在中国来讲，特别是在北京，所能接触的项目不多了，我必须去转一转，认为运维类更有发展。这是内部转行。这时候你要挑选公司了，对于很多朋友来说，可能你进到的第一家公司，对信息化建设不重视，对网络建设不重视，甚至对信息化不太了解。那么你要去看这家公司对未来信息化建设的可能性，如果就是一家小公司，就是这么点业务，那么它的信息化建设，可能这一辈子都谈不上。这个时候你就必须要考虑转行。那这个时候，你在这个公司你要首先保证，这个公司所要求你的业务能力都没有问题了。在这个公司你发挥到极至了，没有发挥得余地了。这时候你基本上满足了低端技能的需求，你向高端技能冲击，你一定要挑公司。今天我们可能还有很多朋友说你说这个话，站着说话不腰疼，我们本来找工作就很困难。

    找工作确实不是一件容易的事情，在公司平常做一些公开课，从市场回来的人，告诉我工作确实难找。但是你在一个小公司工作一年到两年之内，你每天把自己的技能提高了，每天关注IT168，有很好的技术学院，很好的技术文章。自学一到两年完全可以把自己的能力提高，至少你在面试官交谈的时候，很痛快的提出自己的见解。公司最看重你的技术，你技术能解决我们公司的问题，我为什么不用你。所以大家工作难找，和工作环境不当的情况下，先看自己的技能找到多少。

主持人：
    刚才白先生说的我们非常高兴，给IT168打了个广告，如果你现在所处的环境不好，多看看IT168频道，看看别人的相应的做法。
    白先生提到了好几个名词，包括运维类工程师，包括销售类工程师，这些其实都是一个普通的网络管理员，网络工程师，为了发展方向，想请白先生总结一下，未来有几个发展方向，比较好的，收入比较高的发展方向？

嘉宾白璐：
    其实网络管理员，未来的发展方向，当然最高的就是如果有幸做到公司的CIO，就是这个行业顶端的，当然也可以出来开公司。（14：00…14：44这声音断以下）
    实际上网络这个行业本身是相通的，你掌握网管技术，实际看公司的需求，公司有网络设备，又有服务器，你就了解很多设备，这样可以尝试做售前工程师，但你要有销售的能力，你有沟通的能力，可以做售前工程师，和客户洽谈项目，为客户提供解决方案，最终把项目拿下。另外你也可以从事工程类的项目，因为你本身有工程建设的经验，你从事工程建设问题不大。

    我以前有一个朋友，现在在中国移动，他原来是一个信息中心的主任，他跳到中国移动的时候，就在做工程项目。其实你作为网管工程师来讲，你能积累很多的经验，你发展前景比较广。因为系统集成类的工程也分项目，包括服务器、数据库的搭建等等一些架构，这些来讲其实他的发展方向还是比较广的。

主持人：
    你刚才提到的运维，例如安全工程师，是不是也是一个运维类工程师？

嘉宾白璐：
    其实这些职称是由培训公司来划分的，我们把课程分了很多的类，实际上从职位上来讲，应该是一个名字，网络工程师和网管工程师可能就是名字的区别，工作是一样的。像老子所说的，名可名，非常明。名字怎么叫都可以，但是工作的内容都一样。安全工程师也无非负责的公司的运维工作，保证公司设备运作的问题，安全信息的问题。每个公司会专门配一个人，专门做安全工作，这不太可能。既需要你掌握服务器的建设，网络环境的搭建，又需要你懂得如何维护他们的安全。所以这个其实也是一个综合类的，并不存在一个专门的方向。

主持人：
    刚才白先生讲到这个，我想重复强调的，它可能更多谈的三个方向。
    第一个，就是运维，包括程序工程师，网络安全工程师，系统工程师。
    第二个，就是工程类的，这就是在集成商里面比较多，比如专业做网络建设的，专业系统部署的。
    第三个，就是销售类工程师，因为有很多工程师对技术非常看重的，这也是一个比较好的发展前景。
    再发展高层一点，就是可以做企业的CIO，项目主管，或者像白先生一样做培训师，这也是一个发展方向。
    因为刚才白先生介绍，他自己在加拿大一个公司的过程，三年之内从普通的管理员，发展到信息总监。我们非常想知道，在什么时候，采用什么样的手段，去学习什么样的东西，有什么样的机会，使自己能够成长起来，然后不管技术方面，还是人际方面，还是工作方面能够得到进一步的发展？

嘉宾白璐：
    我刚进入这家公司的时候，公司整体处于发展状态，当时这个部门只有我一个人，做起来工作比较杂。当时我进去的时候只懂Cisco方面的设备调试和配置，对于服务器的假设还不太熟悉。但是由于这种公司的环境，当时我去细分这个公司的业务。刚开始公司发展的时候，肯定不太需要服务器的运维，包括OA，VPN，CRM，这些服务可能暂时用不上。当时我就想一个观点，公司的业务是会扩大的，伴随着公司的业务成长，我也置身其中，发现公司很多业务方面的问题，这些问题就是因为信息化建设不够完善导致的。包括我们CRM系统是一个特别重要的问题，所有来的客户没有合理信息化管理，导致很多丢单，包括有一些客户的不准确性。这样实际上当时我首先为公司考虑的，就是一套CRM系统。因为我不太懂这个东西，我是在网上来看的，看到CRM到底是什么东西。当时我并不知道什么叫CRM，我只知道是管理客户关系的一套系统。根据这些名词到百度、Google上去搜索，然后总结出来什么叫CRM，有几家公司在做这个东西。

主持人：
    之前这个公司是不是还有其他信息化的系统？

嘉宾白璐：
    没有，因为当时所有信息化都是我在负责。所以说公司的管理层比较忙，很多人都是直接处置，因为我们每个人还要牵涉到销售里面去，因为公司正在发展。这个之中，也是由于我去观察这个公司的业务，我觉得这点应该向朋友说明一下。我们所处的一家公司，是不是公司整体运营和我们发展没关系呢？我觉得不应该，因为公司的成长，就是我们的成长。我们今天要给很多工程师讲，我就是来替公司解决问题，这个解决问题包括故障，还有什么呢？你发现问题要去解决，你明明知道有一套东西，可以改变、提高目前公司的工作效率，你为什么不向老总建议呢？当时我就写了很多的计划方案，提交了我当时的CEO。在这个计划方案提交撰写的同时，请各位朋友一定要注意，撰写方案的规范性。包括当时涉及到行间距、字间距，因为CEO每天要看很多的东西，你很规整的东西摆在那儿，他就愿意看。像吃饭一样，色香味，做的不好的话，你可能也没有兴趣吃它。当时我为了让CEO采纳我的方案，我也下了很多工夫。随着我的方案一一被采纳，也真正帮助了公司进一步发展。提高了公司的工作效率，就是这样，我先被提升为部门经理，然后进行公司集团化的扩张，包括各地形成分公司，然后提升到集团的信息总监。
    这个过程中，我总结是你要置身于公司的发展之中，你一定要为公司的业务发展去考虑。实际上你给你的老板提供了更快，更有效的赚钱方法，你自然受到老板的重视。

主持人：
    刚才白先生一直在强调，作为网络工程师，自己的工作一定要和公司的业务密切相关，一定想着公司的业务效率更高，成本更低。其实有很多信息化系统都在倡导公司运营成本的降低，如果说能够采纳进来，给公司节约上百万，上千万的时候，这个工作就很有意义了。
    这块我想再问一下，因为你刚才说的那种处境，从实际情况来看并不是很多，毕竟有很多人，比如说公司已经上了什么样的系统，也不屑去再建一套什么样的系统，这种情况下怎么办？

嘉宾白璐：
    这个情况也有，公司已经有了很完整的信息化系统了，其实这样来讲，你并不是没有发展的空间，公司不会不发展了，这些系统不是不升级了。你不要只关注现在的系统怎么样。我以前曾经说过，一个合格的网管工程师，100分之中只有60分是技术，另外20分是计划，还有20分是管理。在计划和管理上的能力，现在作为一个已经成型的信息化管理是非常重要的。你有没有很好的计划，来存储备份数据。你有没有很好的管理好你的部门，以及  你部门下的这些设备。我以前在给我的部门经理培训的时候，我就画过一个图，我下面是他，他下面是各个网管，网管下面是什么？是各个服务器。那也就是说我的最终管理对象是什么？是机器，是设备。那么这些设备，我们通过人来管理，怎么能够更有效，更合乎规定去管理他们，这是非常重要的信息。包括实际上来讲，没有公司的发展，只要公司发展了，你的信息化也会发展，你也会加入更多的信息设备。其实公司还是希望你能解决更多的问题，永远没有不可能发生的问题，只是看没看到的问题，所以我不相信任何一个公司就没有问题。可是你有没有心，能不能去看。是不是会发现而已。就是这么一个感觉。并不是说这个公司什么东西都好了，不需要我去建设了，没有这个现象。如果这个公司不是走下坡路的话，就会有新的问题产生。如果走下坡路的话，你要想因为你的能力，怎么去帮助公司。

    其实我来讲，你作为一个在公司的一员，好比公司是一个国家，你去效忠一个国家，你是为整体的国家成长去考虑，公司也是一样。所以不应该说一家公司什么都不需要了，他不需要发展了？不需要挣更多的钱吗？不可能。随着新的发展，和新问题的产生，你一定会有用武之地。只是你有没有用心去看到这个问题。

主持人：
    刚才白先生提到了一个网管工程师的工作态度的问题。其实另外我也看到你有的文章提到一点，没有落魄的行业，只有落魄的人，把这块贯彻到网络工程师身上，会有什么样的解释呢？

嘉宾白璐：
    当时写这篇文章的时候，面临一个公司招商的问题。当时我们培训中心属于一个刚刚出路的培训机构，很多学生就质疑，网络工程师不是不行了？我说谁告诉你不行的？他说现在很多人都去学什么什么了。我说那是你在听，你看到过这个市场吗？你看到过现在很多的高层网络工程师工资是多少吗？你听说的是怎样的工程师？就是低端的工程师，就是很多网吧的网管，我不是贬低这个职位，而是说你想让你的职业发展，你应该尽快走出这个环境。

    其实行业本身是不可能落魄的，这个当时我从一本书里看到这样一个现象。他说的是没有落魄的行业，没有倒闭的行业，只有倒闭的企业，我转换一下到职业上，没有落魄的职业，在这个行业上有人能拿到现在几十万的年薪，那么就说明你现在不够成功，你拿的没有那么高，只能说明你没有成功，他们成功了。

主持人：
    你的意思是没有落魄的行业，只有落魄的人，原出处就是你这儿了。
    其实另外一个话题，我们很多网管在说，有一个很关键的环节，他如何把经验一天天积累下来，这块你说一下诀窍吧。

嘉宾白璐：
    我们谈到网络工程师的技能培养，实际上只有两种方法，一种就是自学，自学之中又分两种，一个是有环境的自学，就是说你到了一家公司里面，你有这个学习环境，设备环境，服务器环境，你的学习可能更快。当时我在那家公司的时候，很多东西都是新建设起来的，我要去学习它，那时候有压力，学习肯定会快一点。另一种方面纯粹的自学，现在没有一个好的环境，就是在家，就是在一家环境不太好的公司，这个时候我们说你如果在家的话，可能你的学习比较累，因为你又没有环境，又没有钱，又没有经济收入。这样你的学习，第一时间可能会长，第二，效率不会太高。因为现在实际上网络学习不像软件方面的学习，拿个电脑就可以学了，网络方面需要你有设备，包括你学Cisco、华为，你必须有他们的设备，否则的话，你没有他们的OS，没有办法做这些操作，还有使用的环境，你不知道这个东西是干吗使的。所以在家学习，对于网络工程师来说不是太合适。找一家公司可能是最好的一个方法。哪怕你先去接触到一个小的环境，给自己先有一定的经济实力，经济支撑。有经济支撑之后，可能买很多资料，参加很多培训，充充电，这种方法是比较关键的。你今天在职不要去想，我在这个公司什么都不干，什么都不增长，怎么能更高的工资，你要考虑我怎么提高自己更多的技术，你拿到的工资，你可以买书，可以关注一下相关的技术网站，你也可以参加一些培训机构的培训，包括一些高端的培训，给自己充电。

    还有一种方法就是纯粹的通过培训来成就一个网络工程师的路线。这种路线实际上来讲对于很多有投资欲望的人来说的。为什么叫投资欲望，今年你可能拿一部分投到股市上，控制不了股市的起伏，包括这两天股市大跌。这个时候很多投资的人，心里会比较失落。如果这个钱你投在自己身上，你能不能把握自己的成长，控制好自己，好好的去学，这个能做到。

    这几种方法只是方法，真正怎么去学习这方面的路线，很简单。刚才我说过，现在在市场之中，单掌握一种技术，可能已经达不到企业的要求，你只会Cisco、只会华为，只会Windows，只会Linux，可能不太能达到企业要求，我是这么想。因为在很多公司我看到的一个部门，不可能再分你专门管公司的网络，你专门管公司的系统，你专门管公司的呼叫中心。这个不太可能。希望你能具备一个综合能力，你既要懂网络设备，你要懂系统，还要懂各种设备的搭建，包括数据库。这时候我推荐给大家一个主线，就是Cisco加Windows，加Linux，加Unix，加甲骨文，实际这是一个学习路线，这里面包含三大系统，这三大系统我们在家都可以装在电脑上学习，书也可以买到。对于Cisco来讲，可能学习起来稍微费点劲，但也不会太难，有很多模拟器也可以学习一下。Oracle可能稍微难度大一点，需要机器配置高一点，但也不是不能达到。我感觉你为什么这么去学习呢？你对每一个技术都要了解，因为你不可能一开始就把一项技术做的精通。所以说需要你掌握的范畴更广一点，特别是对于一些初学者。你掌握的范围广，你的就业范畴就会更广。这个时候你到一家公司，如果它只是用你的其中的几项技术，那就OK  了，你就知道你的职业方向是哪样了。

主持人：
    其实最近IT168的网络频道，刊登了一个叫祥子的网络工程师的自传，他就讲到了他从一个很普通的网络管理员，刚毕业，通过不断的学习，成为这个公司网络领域的骨干，然后一直升到部门的主管。他里面提到，CCNA这个认证培训，让他真正成为一名网络工程师。现在有很多人说一般的这种认证培训，特别是认证考试，只是重理念，不重实际，像这样就没有太大的意义。这种情况，白先生是怎么看的？

嘉宾白璐：
    这个谈到我的老本行了。其实CCIE的培训，CCNP的培训，我都经历过，我也从这个时候开始的。过去来讲，这个认证稍微有一定的分量，但是现在在这个市场中，认证方面的真正的价值已经逐渐暗淡了。为什么呢？我那天聊天的时候，跟一个学生探讨这个问题，我说你今天去考CCNP容易吗？他说很容易，我有题库。这就是我们中国式的考试。很容易考下来，四门就花六千多块钱，我说那你知道这个考试容易，那企业会不知道吗？我说你没有参加CCNP的培训，还能考这个试？他说可以，我只要知道ABCD的位置就可以了。

    这么一种考试的类型，这么一种认证，咱们今天换脑子来想一想，企业会对这种认证有多少认可。可能今天我说的话会引起有些认证派方面人士的不满意，但是这是一个事实。认证只能代表你学过这个东西，它不是没有用，它代表说你学过这个东西。真正的实战价值非常少。

    我曾经发一份招聘简历，招聘网络工程师，我一份招聘启示发出去，大概在两三天左右，回到三百多封的简历，这之中我挑选一些，他过去有这方面工作经验的人，我们设想一下，我面试两个人，一个是各种认证，都齐全，另外一个人经历过很多项目，什么认证都没有。这时候我可能会选择那个经验比较丰富的人，因为我跟他谈，这实际上是一个事实。  我再问那个考认证的人，我发现他解决的思路非常浅，很简单的方案拿出来，他可能见都没有见过，这样很可怜。你学的这个东西，这个网络工程师不是一门多深多大的学问，它是一种职业，希望你干过。另外一个人没有认证，他可以跟我探讨我的项目，可以给我一些解决的思路，当然我会用他了。

    我想劝很多同学，不要盲目追求这些认证，而且认证也比较贵，如果现在你经济条件并不是太富裕，还是追求一些更实际的东西。目前我所倡导的一个东西，就是全实战的培训教育。你不要给学生听那种课堂式的教育，因为本身我们做的是一个职业，网络工程师，系统工程师完全是干出来的，你干的越多，经验越丰富。理论有吗？肯定有，但随着你不断的摸索，像程序的开发，你先要有模块，然后搭建在一起，但这可能需要更多的经验。为什么很多网络工程师越老越值钱，你经历的项目越多，你能解决的问题越多，你经验就会更多。所以说在大家追求培训也好，追求自学也好，都要注重真正的实际应用。因为你脱开了企业应用，脱开了实际应用，那你所学的技术什么用都没有。所以认证，我们可以去考，很多在职人员还是很有用的，可以证明一下自己。如果你想靠着它找一个工作，我想并不是一个明智之举。

主持人：
    刚才白先生一直在强调认证考试一定要跟实际应用要密切相关。这块我也是很有感触的，因为祥子的自传里面这么写的，他说CCNA让他成为真正的网络工程师，并不是因为考试本身让他成为的，而是因为参加考试过程中，里面很多内容跟他实际工作中密切的结合在一起。比如说认证里面有一个什么问题，他会在自己的单位里面去看，什么样的情况跟它不一样的，这个情况怎么解决，他一定要把这个问题解决掉。这样实践就出来了，这样的话，最终的结果是他CCNA考试过了，而他实际的工作能力得到了很大的提升。而这个提升，使他成为了一个真正的网络工程师。

    白先生，其实我们刚才提的东西都是比较大的，比如说网络工程师工作态度，各方面一些比较高的一些看法，未来的发展是比较好的。你是不是可以谈一些比较细节的问题，比如说对一个普通的网络工程师，要学什么样的一种技术，才能使自己的工作更顺，然后使自己的技术提高的更快。比如说现在有网络管理软件，有免费的，有付费的。你对这个怎么看？

嘉宾白璐：
    以前我们也在这些网管软件，最早的时候是惠普的Openview，是最早期的时候，那时候公司状态还不是很好的时候。很多的简单的一些网管软件搭建出来的。其实这方面怎么说呢？对网络工程师可能最重要的是解决问题，但问题不出现你何谈去解决，不乱不治。也就是说只有出现问题，你才去解决问题。这方面来讲，单学哪一种技术没有这么一项技术派别，说专门解决问题的。Cisco有这么一门课，但是也只是解决Cisco本身的问题，也不是解决一个整个网络的问题，包括最近可能看到的ARP的病毒，包括以前的熊猫烧香。实际上这个对于我们网络工程师来说，是很被动的，问题出了你才去解决，问题没出之前只是做预防。所以这样来看，预防是很重要的。

    预防这一块，首先你看看公司现在用一些什么样的系统，不是说这个服务器你在系统上搭建完成就完成了，你要考虑整个系统的安全性。包括我们使用的Windows系统，你要在内部建立一个SOS的自动峰值服务器。Windows是一个补丁公司，经常打补丁，补丁要打齐。那么你看Linux，你要看Linux最新有没有什么漏洞，有没有最新的安全解决方案。安全部署对于我们来讲就是一种意识。在我上课的时候，经常跟我的同学提出来，其实网络是什么，网络是一种意识，非常抽象的意识，你要把整个的东西串联起来。就跟我们排兵布阵一样，你要知道敌人有可能从哪块进来，你就要堵死，你的策略就要做的更高，更优先一点。就这么一个概念。

    大家对这个单一的技术学习，如果你现在公司所处的环境，用到Cisco，你马上学Cisco方面的东西。那么现在你要学系统方面的东西，我劝你三套系统都要学，Unix可能是最稳定的操作系统，Linux可能稍微比Windows稳定一些。Windows可能在企业之中更常用一些。这三种操作系统你都要去了解，不能说今天我只会Windows一种操作系统就可以了，我希望大家将三种操作系统都要学会，最起码来讲，你会在上面做服务，会做一些简单的安全策略。

    再就是网络设备，这方面你对防火墙的学习防火墙其实是一个很难学的东西，因为不同公司有不同的设备，你有Cisco的设备，还有其他公司的设备，这些设备都不太一样，配置也都不一样。现在市面上最常见的，就是皮克斯，学一种，学的话不光学配置，最重要的是学习他的理念，他的意识很重要。你要综观全局来看，哪些系统更薄弱，如果事先你预防好了，别先中了这些东西之后，就知道你的解决方案了。你的系统是最慢一个中恶意的攻击，就是说你前期的部署够不够完善，这不单纯是一个技术问题，而是一个意识问题，对网络的理解问题。所以我说这是一个思路。包括今天我们技术之中有一种最常用的安全技术叫ACL，防护列表，其实防护列表配置非常简单，很多人会配。同一种配置，可能会产生很多种不同的配置方案。这些方案是什么呢？实际上这不是一个单纯的技术问题了，就是一个思路问题。你所思考的东西是不是够全面，够用心，能从全局的角度去思考它。就是这么一个概念。

主持人：
    刚才你提到了有一个叫Sniffer软件，实际上Sniffer可能很多人都知道，这是一个非常著名的网络流量分析的文章，他也是一个网络管理软件。这块我们本身也很有感受的，比如说ARP攻击，DDOS攻击，网络速度慢等。这些都是跟网络流量相关的吧？

嘉宾白璐：
    对。

主持人：
    这块如果通过Sniffer检查这个网络里面的流量，然后判断它到底出了什么问题，这可能对一个网络工程师来说非常有帮助的，也是他技能成长的一个非常必要的环节。对Sniffer这样的网络管理系统，流量分析系统，我不知道白先生，你觉得怎么样？

嘉宾白璐：
    Sniffer，其实它功能已经算比较强大了，早期的时候我也用过，后期的时候有钱了就买了一些收费的系统。其实当时我用过一个系统也特别好，名字记不太清楚了。它能接受到更多的设备，Sniffer只是内部保留的，并不能针对每一个设备去做的。我们在大型的管理，可能Sniffer不太够用。像惠普的OPENVIEW，它可能对每一种设备进行流量的分析和控制。

主持人：
    但它会收费。

嘉宾白璐：
    会收费，那这个就是我们来讲，没有办法了。我也没有办法，公司运营到这个状态，你需要安全了，你肯定多少要付出一些代价了。这些系统，你每台路由器，CPU使用率是多少流量是多少，带宽是多少，每台服务器属于什么状态，当机还是正常运行，它能纵观全局的每一个状态，而且它有报警系统，我会第一时间知道哪台设备出现了哪些问题，这种管理是非常容易的。这种假设还是必要的。你公司需要这样的管理环境了，你务必劝说你的领导去买这样一套系统。

主持人：
    像这种系统，能够查网络拓扑图的，然后能够告知网络设备故障关键信息，这样的网络管理软件，对网络工程师来说，网络管理员来说，对他的技术成长，职业成长有没有很大的帮助？

嘉宾白璐：
    这个肯定是有帮助的，但是对于一个初学者来说的话，他可能不太理解这些东西。你只有用了这个东西之后，才会感觉这个东西挺好的。如果之前没有接触过这种设备，单独去学习这种管理软件的应用，理解可能不太容易。因为网络是一个比较抽象的这么一个学科，包括我上课的时候也是，我现在上课方式，是给学生一个真项目做。我过去学习的时候是什么样的，老师在黑板上画个图，自己去理解。那我怎么理解，我知道画的方块是什么东西，我都没见过。现在各个培训公司的能力提高，有很多设备供学生去用。这时候你要给学生准备的是什么？就是让他们接触到更真实的东西，你有真实设备的体验之后，我就去教你怎么管理这个设备。这对于你的整个学习过程，就比较流畅了。我所推荐的就是如果你直接学这种软件了，包括Cisco，如果你没有接触设备，就不要学习他。直到你对这些设备有一些初步的了解了，然后你再去使用这些东西，可能你的理解会更深一点，知道它出现的是什么问题。

    这样的话，他抓的一些，比如说你Cisco设了一个管C，你能看到CPU的使用率，它无非是抓这么一个数据。OK，我们来讲，你要先对这个设备有些了解，再去看这些软件，感觉会比较直观一点，不会那么抽象。

主持人：
    学习的次序还是不能变？

嘉宾白璐：
    不能变，因为这个东西实际上是一个必要的顺序，因为你要分化来学，最后综合管理，要遵循这样一个规律。

主持人：
    另外一块，其实对Sniffer，或者类似这种流量分析软件，我想再说一下，因为之前有好多作者，跟我们沟通的时候，经常会说到，因为他本身就是技术不错的网络工程师。但是他有的时候遇到网络风暴，造成网络瘫痪，很多办法都没有解决，但是通过Sniffer这种流量分析软件，因为他懂这个软件，很快找到病原处，然后把这个问题解决了。网络工程师想往更高层发展，能够解决更厉害的问题，或者更复杂的问题，像这样的流量分析文件工具是不是非常有必要的？

嘉宾白璐：
    不是说他想向更高层次发展，而是他想要做好这个工作，必须要掌握这个技能。你想在这个行业做下去，就必须要学会管理方面的软件，包括Sniffer流量分析软件，因为这些东西使你最快的方法找到病源的。那么这些东西是你必要去掌握的东西，必须要去。你今天不会，马上去学，就是这么一个概念。
   
主持人：
    因为你做培训这块，你觉得中国普通的网络管理员，有多少人会Sniffer这样的流量分析系统，有多少人不会？

嘉宾白璐：
    从目前来讲，如果你刚刚走入这个行业，好象没有多少人会，我们刚刚教这个东西，其他地方我不太清楚。从我招收的人员来讲，大部分可能不太会。一个是Sniffer，我们经常看到的都是一些英文界面，因为很多人一看到英文就头疼。包括Sniffer里面涉及到很多专业的东西，因为你的技术能力达不到一定层次，可能有些东西也看不懂。它的使用起来很简单，包括柱形图、图表方式非常直观，一看就知道是哪儿发生问题。还有前期来讲，你对整个地址的规划，看起来比较直观，但是你不知道这个东西在哪儿，就麻烦了。所以要对这个地址的规划比较清楚。这属于管理的，这就是那20分。还有一个计划的20分，你有没有达到，你计划20分拿到了，管理20分就很容易拿到了。今天你遇到一个复杂的问题，通过Sniffer的软件，这时候Sniffer可以起作用，马上找到病源，解决它。

主持人： 
    你的意思是说这是一把很好的利剑，但是只有有资格的人才能用的起？

嘉宾白璐：
    谁都可以用，它就是一个软件，跟OFFIC一样，很多办公人员使OFFIC，我们做网络管理的使Sniffer，就是一个工具，就是一个软件，可能不是一个行业的人，可能不太懂。你是这个行业的人，你必须要学会，这是吃饭的筷子。

主持人：
    刚才白先生提了另外一块细节性的问题，就IP地址规划的问题。这块对很多普通的网络管理员来说，IP地址冲突，管理不规范，导致了员工不能上网。

嘉宾白璐：
    这就是前期的计划的问题。

主持人：
    这也是我们把工作做好的一个好的建议。

嘉宾白璐：
    因为要形成习惯，不要凑合，这是我最不赞成的，我的部门任何的东西都要形成纸质的规章和稳当，做的每一项任务，都要有规划的去完成，然后把文档给我。我必须要清楚每一个工作的细节，它到底每一台设备，因为我们把设备看作人，这个人是什么姓名，在什么位置，我们都要知道。如果你前期费劲大一点，你后期所承担的责任，管理的工作量就会小很多，真的是很小很多，不是一点。

主持人：
    看来项目管理的概念无处不在。

嘉宾白璐：
    对，其实我们做网络管理就是项目管理，跟管理学科非常挂钩。做好了网络管理，就会很好的管理人员。因为就是一个计划能管理的。

主持人：
    刚才白先生提到，对英文这方面的问题。我之前跟很多网管接触，他们就说碰到一个英文的界面，就头大了，看半天看的不是太懂。像这块，你能从一个比较专业的角度，跟我们网管建议一下，对英语怎么去做？

嘉宾白璐：
    这回到了我们刚才谈到的一个话题，强者恒强，弱者恒弱了。实际上这对于我们每个职业人员来讲是一个关。我上学的时候，对这块不是特别重视。但是后期非常重视，为什么呢？因为我发现很多文档出来的都是英文的。我知道，如果这个技术本身从电脑，从PC来讲，不是我们中国人开发的东西，它没有中国的系统。从网络这个行业来讲，尖端的技术也不在中国。你要想在这个行业得到发展，你必须熟悉这个行业的母语。如果说你今天学的是古筝和二胡，你必须学会说中国话。今天如果你学的是计算机，你学的是网络，学的是系统，它的母语就应该是英语。

    所以说我们讲今天我们所处的这个职业也是一个大环境，所以你们一定要把英语，最起码专业方面的英语，很难，看的很累，也要看一些。现在有很多的学习软件，包括金山词霸，实际上就是你的耐心问题。你有这个耐心，这关你就过去了，就有很好的发展，如果这关你过不去，就只能维持现状。

主持人：
    英语对网络管理而言是太必要了。

嘉宾白璐：
    也是非常必要的东西，它关系到你未来晋级的发展。因为我谈到一个综合素质，网络工程师综合素质非常重要，在企业来讲，你的公司是非常分散的，很多东西都是归你管的。这时候你向老板提建议，很多网络工程师给我的感觉是大老粗自居，这是非常要不得。你首先要认清楚自己的职业素质应该是什么样的，你英语的能力，包括文档撰写的能力都要加强。所有能力都要加强之后，你可以晋升了，你可以加薪了。如果你从事的职位永远是低端的职位，你何谈加薪、晋级升职。

主持人：
    可能很多人觉得英语很重要。但是对当前工作来说，英语对我的帮助不是很大，就怠慢不怎么学。

嘉宾白璐：
    当你用的话可能就挠头了。

主持人：
    另外一点，也是从你之前的言论里面提到的，如果说一个网络工程师、一个网络管理员，每天提升1%，或者0.5%，那一年下来，你的技术水平就有一个质的翻升，这块来讲你能不能解释一下？

嘉宾白璐：
    这个实际上非常好理解，如果你今天学英语，每天记住10个单词，两年下来就记住多少单词。因为你今天从事这个行业，你想比别人做得更好，你就要抓紧你的业余时间。这些时间是你非常好的能去超越别人的时间，你要很好的利用，不  需要太多，每天一个小时，半小时，只要你能持之以恒的做下去，两年之后我们能够积攒多少技术能力？这是一个非常庞大的感觉。我教育我的学生也是，你们记住了，你们今天进入这个行业，就要对它付出感情，你每天都要在乎他。我经常把职业发展和女朋友做比较，好比你也找了一个女朋友，你女朋友培养结婚之后跟你过一辈子。你职业也是一样，伴随你一生的道路，你要真的对他上心，投入感情。投入感情的做法就是每天用心去对待它，你也是每天要学习它，要去了解它，理解它，只有这样，你对整个行业的理解才更深，技能提升更高。

    有一点，你一定要去实践，现在来讲，包括大家很多刚入门的学生，想从事这个行业的人，今天你要挑选学习方法的时候，就要注重实践为主。因为这个行业的实践太重要了，不是说有理论就可以赢得企业的欢心，这是不可能的。你有没有项目经验，一谈便知。所以确实要具备项目能力，这些能力大家都可以自己去找，很多很多种方法。

主持人：
    白先生，今天可能主要的问题差不多了，最后想问一个大家都比较关心的话题。择业方面的问题，网络工程师、网络管理员面试的问题，您有什么  好的建议？

嘉宾白璐：
    在谈面试这个问题之前，我先想谈的面试之前的问题，就是简历。简历是你能不能接到面试通知的一个非常关键的步骤。简历方面的制作，你一定把你曾经做过的项目描述清楚，你所会的技术要描述清楚，这点很重要。不要谈到你在那个公司做了什么职位，这个不重要。你必须要详细谈到你在那个公司做了什么事情，做过什么项目，解决了什么问题，这是简历非常重要的问题。一份简历，我最先看的就是项目经验，看到经验之后，我才会打电话叫他过来。

    面试，我们尽量求一些比较实在的东西，对于网络工程师来讲，希望你比较稳重，包括你对这个行业的认识，从你自身的气质上散发出来的，包括你对自己的形象，一定要显得利落，要干净。着装要稳重，不要太花哨，这样你的面试官第一印象比较好。什么叫第一印象？今天可能各位朋友看到咱们俩，以前没有跟咱们一起吃过饭，打过牌，他们可能今天都对你和我有一个感觉，从心里判定我们是一样的人这就是第一印象。实际上来讲，第一印象是唯一给面试官思考的印象，这块非常重要所以着装非常注意。

    还有在谈吐方面，更加坚定自己的信心，其实在技术方面，很多问题都有多种途径解决的，把你经验谈出来就行，会就会，不会就是不会，不要做那些没有必要的描述，说话要简洁，把问题解释清楚就可以了。

主持人：
    白先生，还有什么给大家建议的？

嘉宾白璐：
    最后我总结一下，今天我所有的发言，其实最重要的一个就是面对目前的初学者来讲，你今天要想提高技能，一定要从这一刻开始做起，今天我们不要时间拖时间，我们的职业发展黄金时段就在30岁之前，若在30岁之前还做不出什么成绩的话，你可能职业发展就会比较暗淡了。所以说我们今天谈到，如果在30岁之前发展自己，如果这一刻你就想成功，有一个大师曾经说过，你为什么没有成功？是因为你现在还没有下定决心，你为什么直到现在还没有成功，就是你直到现在都没有下定决心。下定决心很关键，如果说你这一时这一刻，这一秒钟就想成功，那这一时这一刻，这一秒钟马上去做，你想要为成功准备的这些东西。

    再有我们在学习过程之中会遇到很多迷茫的时候，这时候你不妨去跟一些专家交流。我的博客和一些技术不错的专家博客，都是很开放的，包括IT168也有一些。这些博客，你可以问一些问题，他会给你解答的。所以说你的疑惑，你的各方面的问题，你可以去找寻专门的人员帮你解答。因为现在网络这么发达了。

    如果说今天你们想获得一个途径，找到一个捷径，我请你们放弃这个想法，没有捷径。只有可能比较成型的东西，对于认证，如果你是刚刚想入门的朋友来讲，认证可能是你学习的一个方向，但是奉劝一句，不要太去追求认证。因为什么呢？咱们说Cisco有一门课程叫BICI，BICI可能讲了很多的协议，但是实际生活中可能我用得最多的是OSTF，其他的这些东西可能并不太多，但是可能会了解一些。在Cisco的课程之中，每一项路由协议，考试比重都是差不多的。所以这时候你学的很多东西，可能会把自己搞糊涂。可能给你一套Cisco和华为这些设备集成项目，你还要去想是不是要用EITRP，EITRP只能用在Cisco的设备上。

    很多对认证的态度不要太保持，如果你选择一些培训，你要注重他们的培训方法，一定要以实际项目为主的。不要去看他们纯理论化的东西，因为我们大学里面接触太多这样的东西了。什么叫职业教育，职业教育不是完全把你当学生，就是把你当一个员工去看待，你在这个环境之中不要感觉你是一个学生，你要感觉到我报了这样一个机构，就是一个员工，在这个环境中成长。

    我给大家的意见。第一个，我们要学，要提高，而且有方法提高，遇到困难，很多人一看英语回避了，还是那句话，强者恒强，弱者恒弱。如果今天你是一个强者，你会更强。因为你的心态本身就判定你是一个强者。如果你是弱者，今天所有的问题你都规避，把所有的问题都去埋怨到别人身上，你永远不会有很好的发展。

主持人：
    今天白先生给我们讲了很多经验和职业发展的态度，另外本次直播专题里面有一篇祥子的自传，还有一些职业生涯的文章，里面提到了从一个普通的网络管理员，发展到公司里面比较核心的网络工程师，中间学习了什么东西，抓住了什么机会，然后抓住了什么关键点，才使自己有一个比较好的发展，这么一个过程。大家有空的话可以多看一看。
    今天的话题就到此为止，谢谢白璐先生，再见。
（结束）